Шаманство Ивана Кирчука 04.12.2006 г. Татьяна Тарасова - "Музыкальная газета" - 3.6.2003 - №11 (308) Самобытнейший коллектив ЭТНО-ТРИО ТРОИЦА и его лидер Иван Кирчук занимают особенное место среди белорусских фолк-групп. Они одними из первых, и давно уже, стали самыми независимыми в творческом отношении у себя на родине. Презентация сольной программы Кирчука "Варажбiт" прошла на днях в концертном зале "Минск" столицы Беларуси. А записанный в Голландии первый сольник исполнителя "Спадчына загiнуушых весак" 23 мая наконец-то издан в Республике Беларусь, и, видимо, рано или поздно появится на носителе и "Варажбiт". Информация же о новом альбоме Троицы держится в секрете, хотя работа над ним уже ведется и достоверно известно, что он будет сильно отличатся от того, что традиционно делали ЭТТ… …Встреча с музыкантом состоялась ровно за неделю до презентации, когда он был с головой погружен в подготовку предстоящего концерта. "Варажбiт" - Сольная программа "Варажбiт", что это? - Страшная вещь… На самом деле это моя фантазия о мудрости белорусского народа. Около двадцати лет я сам делаю программы, записываю фольклор. Прикасаясь к народной мудрости, я обратил внимание, что очень много мудрости в песнях, в пословицах, загадках. Я занимался со студентами реконструкцией обрядов, и меня всегда поражало то, что у старых людей на все был текст, они могли вылечить текстом. Я встречался с такими людьми, которые лечат молитвой, текстами. У меня уже давно зрела идея создать какую-то программу, которая будет основана на каких-то старинных песнях, заговорах (есть такое понятие - замовы). Около двадцати лет шел сбор материала, с чем-то я соглашался, что-то нужно было додумывать. В прошлом году я был в Роттердаме на музыкальной ярмарке, выступал один от Беларуси. Повез туда программу "Крыж", я сделал ее на основе креста, как символ огня, воды и т.д. Она сложно там воспринималась. Во-первых: перевод для голландцев и для англоязычной публики - это было очень сложно. Перевод делался тут и заранее высылался туда. Песни, инструменты "закатили", а эта философия идет с трудом. Потом мне предложили повторить эту программу здесь. Но повторяться мне не интересно, у меня была новая задумка. И с января началась уже детальная подборка материала. Я пригласил еще девочку со второго курса педагогического университета, кафедра этнологии и фольклористики, Рудницкую Янину, она читает тексты за сценой, то есть сопровождает мое выступление. Юра Павловский будет помогать мне делать настоящие шумы: воду, ветер. Можно было бы фонограмму сюда закатить, но это будет неестественно. Будут обряды, связанные с русалками, с ведьмами на Купалье. Перед зрителем пройдут основные этапы биографии человека - от рождения до его смерти. Концерт продлится где-то семьдесят минут, сидел с секундомером, вымерял. - Как подбирался видеоряд? - Это соединение природы: рушники, постилки, огонь, вода. Снимали всю Беларусь, даже из форточки в четыре утра - луна засветила. Вчера случайно снял коров. В программе есть весенние песни, и одна из них - оберег коровам. Снял, смонтировал, подумал - какой бред… - В этом есть что-то от темных сил, магии, шаманства. - Нет. Я ничего такого не использовал, потому что я очень много с этим знакомился раньше. И я считаю, что это совершенно не надо, потому что есть вещи, которые очень интересные без черной магии. Я наоборот хочу показать мудрость народа, не какую-то обратную сторону. Человек, который владеет этими знаниями, может делать и то, и то, от него не зависит, как он будет обращаться с этим. На первых порах меня немножко перло - мы там такого наворачивали в обрядах, касались не тех тем. Потом пришло какое-то озарение. Мы с девчонками даже делали фрагмент гадания на Рождество, там нужно было выбегать на улицу, хватать щетки и прибегать в дом, считать: если четное количество, выйдет замуж, если нечетное - нет. Думаю, здесь самое важное - это текст, который идет. Какие-то звуки природы, поэтому на экране будет видеоряд из различных фрагментов белорусской природы. Очень много использовано инструментов, только окарин тринадцать, дудки. Я не хотел использовать ни гусли, ни смык. Но посмотрел, что это очень сложно будет слушателю, поэтому я продумал, чтобы это было немножко "в стиле шоу". Принцип такой - все инструменты лежат по кругу, платки - по временам года. Очень интересная подборка текстов, связанных с жизнью человека: свадебный фрагмент, старинные солдатские песни, обращение к полю, обращение к солнцу, к воде. То, что осталось в песнях, что бабушки спели, и до нас это дошло. То есть моя идея такая, что это - дух, но такого собирательного образа. Он много где летал, много всего видел. Я шил специальный костюм, на мне будет бандана кожаная с символами язычества. Напульсники, на которых кора, янтарь, кожа, змеиная кожа, такой наворот. Их делают художники, педагоги, которые работают в педагогическом университете, поклонники ТРОИЦЫ. - Это похоже на театральную постановку? - Это не театральная постановка, это является театром одного актера. Потому что театр предполагает свои какие-то законы и рамки, а у меня больше фолк-fantasy. В рамках фольклорной фантазии я могу себе позволить больше. Но интересно то, что сохранены тексты, сохранены мелодии, здесь нет никаких обработок, которые есть в ТРОИЦЕ. Там больше фолк-модерн, фолк-фьюжн, а здесь все очень чисто. И все объединено единым сюжетом, одним дыханием. Программа уникальна тем, что я покажу ее только один раз, потому что три-четыре раза просто не смогу это повторить, очень сложно: я когда с репетиций прихожу, у меня такое ощущение, что я два раза ее прогнал. - На вас повлияла работа с таким материалом, то, что связано с ворожбой? - Да нет. Я запал на белорусский фольклор где-то в 82-м году и до сих пор им занимаюсь. Там магия везде… Ты зашел куда-то, начинаешь говорить, уже есть какая-то магия в голосе, смотришь - есть какой-то контакт. А если еще человек о чем-то думает или посылает какую-то мысль… Сегодня уже доказано, что даже растения чувствуют мысли человека. Существует связь всего живого, только мы не чувствуем это. "Спадчына загiнуушых весак" - Вышел диск, записанный в Голландии четыре года назад… - В 99-м году я его записал, в 2000-м он вышел в Голландии. Была очень хорошая презентация диска, голландцы выставили меня тогда на самом крупном фестивале, в Эйндховене. Им понравилось. Голландцы сольного подобного ничего не слышали. Не знаю, какой резонанс будет в Беларуси. Дело в том, что я писал альбом четыре дня и записал тридцать три песни из шестидесяти, а вез шестьдесят. И студия была не очень хорошая - только четыре дорожки, я мог записать да голоса и два инструмента, или голос и три инструмента. Капиталисты деньги считают, как я говорю… Дорогами фестивальными. - Вы недавно вернулись с фолк-фестиваля в Эстонии. - Да, это очень классный фестиваль. Мне понравилось, то что все это происходило в маленькой деревушке, не знаю, сколько там людей живет, может тысяч двести, и там проходят международные фестивали фольклора. Там шикарный колледж, в котором и ректор, и проректор обязаны играть свои концерты. В колледже своя студия, студенты могут записывать свои компакт-диски. Девчонки умеют играть на волынках. И что важное: если ты хочешь играть рок или джаз - играй, но обязательно должны быть интонации эстонской народной песни. И делай что хочешь. И были такие команды, которые играли рок с элементами народной музыки. Фестиваль не очень крупный, но проходит он тем не менее несколько дней. - Почему, на ваш взгляд, там так востребована самая разная музыка, любая этническая? И ТРОИЦА чаще выступает в Европе, чем в Беларуси… - Они всеядны. У нас везде одна попса, нет на радио места ни классической музыке, ни какой другой. В Берлин мы приезжаем - включаем "этническое радио". И нет рекламы, для этого существуют другие станции. У нас, к сожалению, этого нет. Очень много людей сейчас этим интересуется, берут диски переписывать. Из Малайзии очень много компактов мы привезли, из Венгрии я привез много. Я слушаю все подряд не только фолк. Сейчас очень много появилось всяких соединений, например, и с тяжелой музыкой. Это нужно слушать, чтобы не отставать. ТРОИЦА семь лет существует, мы здесь очень редко выступаем. Сейчас уже начали нас слушать, доходит, что это что то новое. Сначала было очень тяжело: мы играем песни - у людей шок, они не знают, что делать - прыгать, не прыгать…. - Вы пересекались там когда-нибудь с нашими музыкантами? - Нет… Приходит очень много русских на концерты, потому что иногда нас путают и пишут на афишах, что мы из России. И все приходят: "Катюшу" сыграйте, "Подмосковные вечера". А мы говорим, что мы таких песен не знаем. Все в шоке. После двух песен они уже уходят, они нас не слушают. Один раз армянский священник подходил, с бутылкой пива, говорит, я вас видел у Диброва, класс, молодцы. Есть разные люди. У нас очень хорошие друзья - английские команды, мы с ними часто встречаемся на фестивалях, венгерские команды. По большей части это этнические группы, которые используют различные музыкальные направления, но в основе лежит народная музыка. В России мы были в Питере, Москве, дали первый тур в Краснодаре, по моим друзьям проехались с этой программой. Из тех, кого очень люблю, это Инна Желанная, у нее очень грамотные музыканты и классные русские песни. ИВАН КУПАЛА мне не очень, не закатывет совсем. Может быть ОЛЕ ЛУКОЙЕ нравится. У них девочка была в ансамбле Покровского, поэтому поет грамотно. Мы ведем большую переписку по Интернету, бывает, до четырехсот писем в год отсылаем. Отвечают, приглашают, как правило, два-три процента. В Канаде, например, тысяча двести этнических фестивалей в год. Что ж тогда в мире творится… Другое дело, несмотря на то, что три компакта у нас вышло и они есть во многих частях мира, мы не такая известная команда, чтобы нас приглашали на фестивали. Особенно если фестиваль очень высокого уровня. - Остались ли у вас какие-то отношения с Шевчуком и чем закончились переговоры с москвичами? - У Шевчука это был спонтанный интерес к нам, он пригласил тогда на фестиваль много этнических команд. Мы, может быть, понравились тем, что хороший звук был и те же балалайки и гусли хорошо звучали. Но он за ручку не поведет, у него своя работа. Мы тогда после Питера сразу же в Голландию уехали. Это был 97-й год, только завязывались связи. И там фестиваль был крупнее питерского. Около двадцати лет на Северном море проходит фестиваль театралов, художников, музыкантов. То же было со Стасом Наминым: он пригласил нас на юбилей Москвы в 98-м году, мы выступили на Красной площади, сыграли концерт в Доме художников. Стас спросил - вы контракт ни с кем не подписывали? Нет? Так и не подписывайте. И на этом все… Экспедиции. - Сейчас, на ваш взгляд, реально поехать в экспедицию? - Дело в том, что мне это уже не надо. Я ездил первый раз в 82-м году. Тогда я проверял студентов-практикантов. Проехал, зачеты поставил и убежал быстро. У меня был с собой магнитофон, мне интересно было записать что-то. В последний раз я был на Полесье, Минская область, Солигорский район, на границе с Лунинцом. Там - мужской коллектив, деды пели, я им название дал - ПЛАТАГОНЫ и в Минск привез, записал. Это удивительно когда дедушки поют такими мощными голосами. Единственное, жалею, - не было камеры, хотелось бы еще отснять это все. Но многие люди умерли… Очень много помогает Татьяна Петровна Песникевич с республиканского радио, но опять же - душа болит, когда они эти все бобины с записями стирают, а у них архив шикарный. Есть фольклористы, друзья, которые тоже с материалом помогают. Поэтому - нет необходимости ехать. - Через какое-то время этот материал будет существовать только в таких коллекциях или на вышедших альбомах музыкантов… - Есть вещи, которые от нас не зависят. Бабушка или дедушка, которые умирает, зовет к себе человека, и только дотрагивается, как все передается. Передаваться будет всегда. Я не знаю, почему мне потянуло, я всегда занимался рок-музыкой, вырос в нормально цивилизованном городе Лида, где в то время был первый рок-клуб, первая теледискотека. В те годы играли LED ZEPPELIN ребята. Я не знаю, почему я попал в Минск, хотя все время мечтал жить и работать в Гродно. Почему я вместо консерватории пошел в Институт Культуры… Новые диски. - Где записывать будете "Варажбiт"? - На альбоме будет тридцать восем песен, половина новые. Хотелось бы его записать с какими-то шумами, с текстами, которые читает Янина. Пока все только на разговорах. Не знаю. Я пока буду думать, что добавить, что бы программа была более значимой. У нас сложно писать этническую музыку, должны быть очень хорошие "уши" - звукорежиссер. Когда мы совершенно случайно попали в Голландию, когда писали "Журавы", мы обалдели от того, что у человека своя студия на берегу - пять километров от Северного моря. И в рамках этой студии он пишет симфонические оркестры, панк-музыку, рок-музыку, у него двести компактов, которые он записал. "Слушайте, как вам гитару записать, как голос, куда вы вообще этот компакт готовите?" Мы были в шоке, я все думал, когда же мы уже начнем записывать, а он день только спрашивал и показывал, так можно и так. Поэтому после того, как мы попали в ту студию, я не знаю, где мы сейчас можем нормально записаться. Не знаю, где здесь это можно сделать, вызвучить, чтобы, почувствовать, какой у тебя должен быть звук. Белорусская тусовка. - Многие белорусские музыканты особняком существуют, нет какого-то круга общения… - Нет. Его и не было, наверное. Может быть, только если белорусскоязычные команды: N.R.M., KRIWI. Хотя с тем же ПАЛАЦЕМ мы встречаемся и с Вероникой Кругловой большие друзья… Я не знаю, почему нету, может быть, этого и не надо. Мы - самодостаточная команда, я вообще не понимаю, что такое сольный концерт, когда там играет еще десять музыкантов. Вот у меня сольный концерт. ТРОИЦА играет сольный концерт. Во Дворце Республики у нас был концерт, больше двух часов мы играли. Поэтому есть ли смысл еще кого-то туда приглашать, и для чего приглашать. Все люди разные. Не всегда себя чувствуешь уютно в разных компаниях. Мы ездили с Вольским, в Белостоке был совместный концерт. Я не скажу, что мы враги или друзья. Но мы там так "общались" - здоров-здоров, а чтоб поговорить о чем-то…